白井（敬称略、以下同様）：はい（苦笑）。というのも我々の活動は、個々人がプライベートに行う「有志」の取組です。したがって、完全に業務時間と切り分ける、となるとこんな時間になってしまいます。でも、このプラットフォームの活動が、本当に楽しくて。ただ楽しいだけでなく、日々の職務を頑張ろう、と思える大きなエネルギー源のようになっているので、遅い時間からでも辞められません（笑）。正直、こんなにワクワクする場になるなんて、当初スタートしたときには想像できませんでした。

　白井（敬称略、以下同様）：これまでは、春と秋の年間2回の大きなイベントを軸に活動してきました。春の「総会」と言われるイベントは文字通り、開かれた場となるよう、定員の許す限り、教育長・校長に限らずどなたでも参加いただける場としています。秋のイベントは「具体のアクション、チャレンジを生み出す」ことも視野に入れ、教育長・校長とその右腕の皆様に限った場も設ける工夫もしてきました。春の場は多様な実践者との繋がりを生み出す強みをもち、秋の場は具体的なチャレンジを生み出すための深い議論を行える安心感が強みです。
　こういったプログラムの企画は、「チャレンジをしては、振り返り再構築する」という試行錯誤の中で生み出されています。例えば秋の場で、安心感と次への具体的なアクションの創出を大切にしよう、と設計したのも、春の場での反省を受けた改善提案です。当初の春の総会は、キラキラしたスターのような人のところに人が集まって、その方の話を聞くだけ、という場面もあり、原点であるチャーターに戻り、「対等な協働者」として、「地に足の付いた議論」や具体的なアクションに繋がる双方向の対話が必要だと感じました。
　2020年3月のイベントからは新型コロナウイルス感染症の影響を受け、オンラインで実施するチャレンジをしています。

　佐藤：我々が大切にしていることの一つに、毎回のイベントの振り返りを行う際に、改めて私たちが最も大切にしている価値は何かを問い直す通称「価値ミーティング」をやっていることがあげられます。アンケートなどで参加者の方々の意見から振り返ることはもちろんですが、事務局である我々が改めて、イベントで目指していた価値を実現できたか、良かったところ・悪かったところはないか、など、じっくりと時間をかけて振り返りの対話をします。その対話ののち、では次のイベントがどうあるべきか、ということをゼロベースで考えます。ゼロベースで考えられるのは、毎回の価値ミーティングで、自分たちが大切にしたい価値を改めて確認しあっているからだと思います。
　価値ミーティングには、事務局であるETIC.の有志メンバーも参加しています。行政官では気づけない視点での指摘や、アイディアを与えてくれるので、とても良い刺激になっています。例えば、このプラットフォームの構想段階の頃にETIC.有志メンバーから発されたキーワード：「場づくり」に対し、行政官の頭の中は「何それ？」とクエスチョンマークでいっぱいになりましたよ。（笑）正直、我々はきちっとした会議の運営には慣れていますが、フラットな対話の場をつくるノウハウはあまり持っていません。行政官でない新たな視点をくれるETIC.のコメントはいつも本当に助かっていますね。

　弓岡：ETIC.には、「バックグラウンドはあるが、肩書を外して議論できる場」の作り方を教えてもらったように思います。ベテランの教育長も、校長になりたての方も、参加する皆が肩書を外してフラットに話せる場が熟成してきたように思います。

　弓岡：イベントの参加費はオフラインで1000円、オンラインで500円と設定しています。このような価格設定に留められているのは、スタッフが全員有志で無償ボランティアだからです。いただいた参加費は資料の印刷費などに充てています。
　ちなみに、講師の方に謝金はお支払いしていません。この謝金ゼロにも実は喧々諤々（けんけんがくがく）がありました。行政官として仕事をする中では、講師の方に謝金をお支払いすることの方が普通です。しかし、話し合いの末、このプラットフォームをチャーターの理念の通り「来たい人が自発的に来て、ワクワクする場」にしていきたい、そのためには、謝金をもらって招かれて来る場ではなく、登壇者も含めて、自発的に来たいと思う人が集い、全員が当事者として参加する場であるべきと考えています。そういった考えから、現在は謝金ゼロで運営しています。

　白井：冒頭申し上げたとおり、私は純粋に楽しいからやっています！日々の本来業務の立場や肩書をなしにした状態で、フラットに教育課題について話せる人間関係ができ、それが広がっていると実感できることも、楽しいと感じます。

　佐藤：僕も楽しいことは大きいですね。この場で様々な学校現場の方とリアルな議論をさせていただけることは、本当にありがたい限りです。それに加えて、いつも思考を止めず、新しいものをゼロベースで考え生み出し続ける活動に、達成感を感じています。地方で自律的に立ち上がっている秋田、足立区、神奈川、戸田などの様子を見ていても「楽しい」、「ワクワク」が原動力になっているように感じます。

　佐藤：現場の実践知をもっと広げたい、という想いはチャーターのとおりです。きちんと取組を可視化していきたいですし、現場の素晴らしい実践に焦点を当てたインタビュー記事のようなものも増やしていきたいと考えているのですが、中々そこまで手が回っていないというのが正直なところです。（※1）

　白井：そうですね、私もまだまだ発信の機能が足りないな、という課題は感じています。あとは、有難いことにこのプラットフォームをきっかけとして地方本部の立ち上がりの他にも、学校同士の協働などが始まったりしているようなのです。きっといろいろなところで繋がりの芽が咲いているのだと思うのですが、フィードバックする仕掛けがないので、そういった新たな芽をうまく把握できていません。プラットフォームをきっかけとして始まった新たな取組を把握したいなと思っています。

　弓岡：我々は3年近くの活動を通じて、やっと型のようなものは出来ましたが、前述の価値ミーティングのとおり、いつもゼロベースで再構築しています。なので、まだまだ成熟したプラットフォームではないと思っています。確かに参加数が増えていたり、参加者の地域属性が広がったりという成果も感じていますが、無理に拡大する、ではなく「来たい人の主体性」や「来た人のワクワク」を忘れることなく、成長していきたいです。

　佐藤：そうですね。冒頭紹介した4つのキーワードのとおり、我々は創設時から「地に足のついた実践」という価値を大切にしていますが、このことを参加者の皆さんも共感してくださっていると感じています。これまで、国の政策を説明するいわゆる行政説明を一度も行っていないのも、常に主役は現場の皆さんでありその実践であるという考えに基づくものです。
　来たいと思う実践者たちが、地に足のついた実践を共有しあう場を、これからも作り続けていきたいと思います。悩みも含めて本音で議論ができる場だからこそ、参加者にとってのトリガー（始めるきっかけ）になるのだと信じています。

　佐藤：有難うございます！次回は8月8日（土）15時から、「今だからこそ現場みんなで創造する教育・学びの未来」シリーズの第2弾「学校再開」をオンラインで開催します。新型コロナウイルス感染症による長期休業を経て学校再開をする現場の実践者たちがオンラインで議論を行います。オンライン開催は、本年3月に元々は対面で開催予定だった2020年総会を、状況を踏まえオンライン開催に切り替えたところから始まっていますが、オンラインの強みは、本当に様々な地域からご参加いただけるということです。事務局としても、オンラインで議論を深められる場をデザインしようと思っていますので、どうぞご参加を検討してみてください！

＜イベントページ：https://school-platform200808.peatix.com/?fbclid=IwAR23e7N3gRqBIMNUSwIO_gIwo1QHuGqYJF9DNkfvb5kud3wXGryGYowBTRY＞

　白井：これまで、教育長・校長プラットフォームでは小中学校校長の参加が多かったのですが、今後、ぜひ高校関係者も増やしていきたいと思っていたところです。小学校、中学校から高校まで、さらには出ていく社会まで見据えて学校種を超えたプラットフォーム、互いの実践の刺激をしあえる場にしていければと思っています。

　弓岡：私自身、高校生活（特に体育祭！）が本当に楽しくて、今も大切な思い出です。多くの子供たちにとって、高校は人生ではじめて自分の「進むべき路」を選びとる経験を経て入学する学び舎です。自分で選んだ学校が「学び続け、進化し続ける」ことは、生徒にとってとても嬉しく刺激的だと思います。教育長・校長プラットフォームには「学び続ける」ことに意欲的な先生がたくさん参加されますので、ぜひご興味ある方はご参加頂けたら嬉しいです。

　佐藤：私にとって高校は部活の思い出しかなく学びの記憶は皆無ですが（笑）、高校生活が様々な意味でその後に影響を与える重要な時期ということは強く感じています。具体例を挙げるまでもなく、高校段階は特徴的で多様な好事例の宝庫です。現在、意欲的な高校関係者の皆様による学び合いが広まっていると伺っておりますが、ぜひ本プラットフォームにもご参加をいただき、議論・対話の場の厚みを増していただけたら大変ありがたいです。